Originally Posted by Kyat

Alors que je parlais du HellFest qui commence avec Melmouth, il m'indiquait que mon nom avait été cité au sein d'OFRO.

Originally Posted by Kyat

J'avoue que j'ai pas suivi les changements depuis longtemps, mais dans l'absolu, les nouveautés sont généralement esthétiques j'imagine ?
En tout cas ça a été le cas pendant quelques années avant que j'arrête.

Originally Posted by Kyat

Donc dans la même mesure, ces cercles ont certaines habitudes et essaient peut-être de transmettre leurs "valeurs".
Ou bien ce sont juste des connards qui écrasent les autres pour garder leur place au "sommet".
Je ne suis pas certain à 100% de ce à quoi tu fais référence, donc j'en sais rien.
Mais effectivement, raconté comme tu l'as fais, ça donne pas envie de s'impliquer dans les forums.
D'un autre côté, la communauté Francophone n'est pas censée souffrir de ce problème. Donc pour les FR, c'est un havre de paix au sein d'un toriverse tourmenté (Ouah le mec).

Originally Posted by Kyat

coup, les nouveaux membres on les récupérait sur invitation uniquement. On jouait avec un gars, il avait le niveau en jeu et l'état d'esprit qui avait l'air d'aller pendant nos délires en salon, du coup on l'invitait à nous rejoindre.

Originally Posted by Kyat

@Hannw: Pas du tout désolé. J'ai bien un frère mais il joue pas à TB et son pseudo n'est pas Kit.

Originally Posted by Hannw

C'est vrai ? Je connais pourtant si bien Kit et Kyat.
x)

Originally Posted by Vinyl

( ._.)
Non, c'est un seul joueur, tu confonds
http://forum.toribash.com/member.php...ame=Kittehkatt

Originally Posted by Hannw

non, tu n'as pas compris ^^

Originally Posted by Kyat

Non je me prends pas pour Jésus ou Messi. Heu le messie.
Alors que je parlais du HellFest qui commence avec Melmouth, il m'indiquait que mon nom avait été cité au sein d'OFRO.

Originally Posted by Kyat

J'étais curieux du coup et suis venu voir, et partager mon expérience d'organisateur de communauté (j'ai eu été modo sur FR_Death, puis membre du TriumVirat de FROG, créateur/organisateur/modo de tb-fr, modo pour OLDA, fait partie du staff TB à une période pour ne citer que mon parcours au sein de Toribash).
Je ne cite pas pour écraser ou dire que j'ai la science absolue, mais bien pour expliciter pourquoi je pense avoir assez d'expérience pour me permettre d'intervenir, même si ça fait longtemps que je joues plus.

Originally Posted by Kyat

Je suis arrivé alors qu'il y avait déjà une arrière-garde (internationale) qui jouait au jeu depuis 4-5-6 ans/sa création. Chaque arrivant depuis a eu une distanciation encore supérieure par rapport à ces originaux. C'est normal, c'est la nature d'un jeu en ligne et des communautés en ligne en général.
Et chaque "cycle de nouveaux joueurs" (plus approprié que génération on va dire) fini par s'approprier le jeu et la communauté et l'adapter à sa guise et ses besoins.
Une fois encore, nature de la communauté en ligne, et ça me semble assez naturel comme fonctionnement des choses.

Originally Posted by Kyat

La physique du jeu est ce qu'elle est. Et si tu veux la modifier, tu joues avec les paramètres et ça s'appelle un mod. Cette boucle et base de gameplay est fixée depuis les proches débuts du jeu.
En terme d'évolution de gameplay pur on en est là depuis des années, et en mm temps c ce qui incite à jouer au jeu au départ.

Originally Posted by Kyat

Donc certes, au bout d'un moment au sein d'un même mod quand tu atteins un palier/plafond, ben tu stagnes, et tu commences à tourner en rond.
Si, en tant que joueur, tu as encore de la progression possible tu pousse et passe ce palier.
Si c'est ta limite personnelle par contre, les efforts à fournir par rapport à la marge de progression peuvent apparaître disproportionnés, et l'ennui peut effectivement arriver.

Mais dans ce cas là, comme je l'indiquais dans mon premier message, c'est ta perception du jeu qui a changé. Le fond du jeu, lui, est toujours le même.
Et dans l'absolu, ce fond ne doit pas être changé, ou cela pourrait avoir le risque de rompe ce qui fait le charme de Toribash au départ.

Originally Posted by Kyat

Quitte à changer le fond du gameplay, autant faire un autre jeu. Hampa a tenté d'autres gameplay physiques sur la base du même moteur, mais au final il est resté sur TB et même maintenant continues à le "développer".

Originally Posted by Kyat

J'avoue que j'ai pas suivi les changements depuis longtemps, mais dans l'absolu, les nouveautés sont généralement esthétiques j'imagine ?
En tout cas ça a été le cas pendant quelques années avant que j'arrête.

Originally Posted by Kyat

Le jeu ne peut pas/plus évoluer au delà d'une certaine limite sans risquer de casser tout ce qui fonctionne et rend le jeu fun au tout départ (et pendant les années qu'on y met).

Originally Posted by Kyat

Pour ce qui est des cercles fermés dans les forums, j'avoue qu'une des raisons de mon arrêt du jeu était aussi le comportement de la communauté internationale et du staff de l'époque (qui avait connu un turn over).
J'imagine que les cercles dont tu parles sont des "anciens" (comprenez des joueurs qui sont là depuis 5,6, + ans) et potes avec les membres du staff qui les soutiennent.
Cette connivence est malheureusement aussi assez naturelle.
C'est dommage que leur attitude soit de basher de nouveaux arrivants/artistes, mais d'un autre côté, il faut bien aussi "former" les nouveaux venus dans une certaine mesure.

Originally Posted by Kyat

Si on critique les replays, c'est pas juste pour le plaisir de critiquer, c'est aussi pour faire passer les notions de ce qui nous importe, esthétiquement et techniquement. Ce que l'on juge un bon replay, et un mauvais replay.

Originally Posted by Kyat

On a tous vu (et peut-être fait) des replays super raide à distance trop courte d'uke où on le grab dès les premières frames et galère à dégager un joint du bras pour finir avec son tori sur les fesses, les jambes tendues et les bras en croix.
C'est "le replay du noob". Le newb lui est super content, il a cassé un membre par ses propres moyens.
Pour le joueur aguerri par contre, il y a beaucoup de chemin à faire et d'effort à fournir pour proposer de bons replays de base.

Originally Posted by Kyat

Donc dans la même mesure, ces cercles ont certaines habitudes et essaient peut-être de transmettre leurs "valeurs".
Ou bien ce sont juste des connards qui écrasent les autres pour garder leur place au "sommet".
Je ne suis pas certain à 100% de ce à quoi tu fais référence, donc j'en sais rien.
Mais effectivement, raconté comme tu l'as fais, ça donne pas envie de s'impliquer dans les forums.
D'un autre côté, la communauté Francophone n'est pas censée souffrir de ce problème. Donc pour les FR, c'est un havre de paix au sein d'un toriverse tourmenté (Ouah le mec).

Originally Posted by Kyat

"Flo ne t'a apparu que comme "Quelqu'un au dessus des grouillots""
Quand tu dis les choses comme ça tu me fais passer pour un sérieux connard.
Moi j'ai mis des smileys de partout dans mon message.
Ça veut plus rien dire pour vous les jeunes les smileys ?
LE MONDE A SI TANT CHANGE QUE CA

TU VEUX UN EMOJI MA GUEULE ?

Originally Posted by Kyat

FROG était un clan formé d'adultes (ce qui était loin d'être la norme, aussi bien au niveau francophone qu'international). Et adultes "âgés", pas juste des minauds de 18 ans, car entre 16 et 20 ans, il n'y a pas tant de différence que ça.
On avait voulu un clan où l'on parlait Français (pourtant on a accepté Vermine et il paraît même qu'il était de classe dirigeante) avec des adultes d'un âge assez proche, car du coup on se retrouvait avec les mêmes références culturelles (ayant grandi dans la même époque, on avait connu à peu près les même choses), avec un état d'esprit, un point de vue sur les choses assez proches ainsi qu'un humour bien particulier (et savoir donc que c'était de l'humour. Pour se faire vous me regarderez "La cité de la peur" 15 fois pour Lundi).
Donc on avait un groupe très sélèct, assez fermé, mais en mm temps ce petit nombre nous convenait et on s'y sentait à l'aise.
Ca c'était notre clan avec ses "règles d'entrée".
Du coup, les nouveaux membres on les récupérait sur invitation uniquement. On jouait avec un gars, il avait le niveau en jeu et l'état d'esprit qui avait l'air d'aller pendant nos délires en salon, du coup on l'invitait à nous rejoindre.

Originally Posted by Kyat

Donc est-ce qu'un clan Franco-International peut fonctionner. Oui bien sûr. Mais il y aurait certaines difficultés.
Ce que tu souhaite dans un clan (selon moi et je dirais dans toute organisation "naturelle" et organique) c'est une unité.
Donc ton clan franco-international, tu es obligé de passer la langue officielle à l'Anglais. Si tu restes en Français, tes membres internationaux (qui ne parlent pas Français) seront mis à l'écart naturellement, et ne feront jamais partie des mêmes délires.
De fait, ils auront même tendance à se mettre à l'écart d'eux-même, et au final ne resteront pas si longtemps que ça dans ton clan.
Et tu aura l'impression de ne pas les connaître et réciproquement.

Si tu passes en Anglais, tu aliènes certains des Français moins à l'aise en Anglais qui vont avoir du mal à exprimer leurs idées et point de vue. Tu te retrouvera du coup avec un gars qui te parle en FR, tu le comprends, un gars qui te cause en EN, tu le comprends, mais les deux entre eux ne peuvent pas se parler car ils ne maîtrisent pas bien la langue de l'autre.

Déjà parfois entre Français on a du mal à se comprendre.
Pourtant on partage la même langue et une culture relativement similaire.
En Anglais, tu peux augmenter les problèmes de communications. Et en fonction du pays d'origine, la façon de s'exprimer (qui plus est à l'écrit) diffère même encore plus.
Les russes ont généralement du mal avec l'Anglais. Les nordiques genre Suédois, Danois, Norvégiens ont un abord assez froid, et une vue de certaines choses qui va grandement différer de la tienne.
Le jour où tu confronte ton quotidien à celui d'un Américain qui est en mode "Vive les USA, meilleure (seule) nation au monde" là tu rentre même dans une autre dimension.

Originally Posted by Kyat

Après, si tu as un groupe/clan de personnes assez matures et qui gèrent tous plutôt bien l'Anglais, alors oui, là tu peux te lancer dans ce chemin sans soucis.
De nombreux clans sont "multi-ethnies" et au final fonctionnent toujours.
Mais faut pas être surpris d'avoir un turn-over assez important également.

Originally Posted by Kyat

Je ne sais pas si avoir eu des membres anglophones au sein de votre clan aurait changé grand chose, si ce n'est possiblement compliquer la communication.

Originally Posted by Kyat

Après il y a des gens sympas de tous les pays, et je me suis fais pas quelques potes sur TB dans pas mal de pays (Allemagne, Pologne, Italie, ...) et eu l'occasion de me frotter à diverses opinions et cultures.

Originally Posted by Kyat

Mais en terme de clan, ma place était vraiment au sein de FROG où je pouvais délirer dans ma langue maternelle avec les potes qui comprenaient et partageaient ces délires et références.

Originally Posted by Kyat

Je me suis retrouvé à parler fromage un soir avec des européens sur IRC.
Dans l'ensemble on parlait de la même chose, en échangeant nos opinions sur les fromages Français, Hollandais et d'autres pays.

Originally Posted by Kyat

Pis un ptit ricain de 16 ans arrive et nous dit "ya que le fromage américain qui vaut la peine". On a compris rapidement qu'il faisait référence au machin en caoutchouc qu'ils foutent dans les hamburgers ou en bombe (comme de la chantilly).
Bref du point de vue européen, il parlait même pas de fromage.
On a essayé de lui faire comprendre qu'il existait d'autres produits, fait à partir de lait produit par des animaux vivants et qui avaient du goût. Et que le fromage, c'était ça.
Mais lui n'en démordait pas, le seul fromton qui avait le droit d'être cité dans cette discussion selon lui, ct ses morceaux de capote en carré.

Les différences de maturité et de culture.
On ne connait que ce qu'on connait et a expérimenté.

Originally Posted by Kyat

PS: Ta femme elle doit vraiment pas être contente si tu lui fais une préliminaire avec la bouche.
Les préliminaires auxquels tu pensaient dans cette réponse sont masculins
Et oui ça change tout... et pourquoi en parler au passé ? Rustre va.

Originally Posted by Melmoth

"Aurum nostrum non est aurum vulgi" (Notre or, nos valeurs, ne sont pas les mêmes que celles de l'homme commun)

J'ai fait deux clans internationaux/anglophones avant de rejoindre Fr_Death (puis FROG). La différence était énorme. Mes conclusions : on ne ressent cette impression de clan soudé, familial, qu'entre personnes de même âge et de même culture.
Le mélange a aussi du bon, il ne faut pas jouer qu'avec des gens qui nous ressemblent et se fermer aux autres cultures. Mais pour moi, un clan, ça n'est pas un melting pot, il faut une identité, et ça passe fatalement par : mêmes références culturelles (très lié au pays d'origine), même type d'humour (très lié au langage).

Donc je rejoins Kyat, et je rajoute même : les clans "nationaux" sont une évidence. Preuve en est : les clans internationaux aussi soudés que FROG se comptaient sur les doigts d'une demie main.